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Mulheres na Tecnologia, você está ouvindo Tribu do CEI Podcast.
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Aqui é Cley Van Koff e eu já estou terminando.
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00:00:09,440 --> 00:00:12,960
Aqui é Sebastião Helso e meu lema é compilou, comitou.
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00:00:12,960 --> 00:00:17,040
Oi, sou a programadora BR para falar um pouco da minha vida, ó.
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00:00:17,040 --> 00:00:20,160
Antes que alguém pergunte, eu não faço o sistema.
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Episódio 13, a programadora BR.
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00:00:30,000 --> 00:00:43,120
Para esclarecer para o pessoal que está ouvindo, o perfil é um fake de você mesmo?
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00:00:43,120 --> 00:00:44,720
Como é que esse negócio aí fala pra real?
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00:00:44,720 --> 00:00:50,720
Então, na verdade, o perfil do Twitter eu falo coisas da minha vida, do meu dia a dia,
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00:00:50,720 --> 00:00:55,520
acontecimentos lá na empresa que eu trabalho e também de alguns filas que eu faço.
11
00:00:55,520 --> 00:00:59,920
Só que no meu perfil, com o meu nome verdadeiro, estava me causando alguns transtornos,
12
00:00:59,920 --> 00:01:02,560
por eu trabalhar em uma empresa grande com bastante funcionário,
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00:01:02,560 --> 00:01:07,440
às vezes eu queria desabafar com alguma situação e o povo que me acompanhava,
14
00:01:07,440 --> 00:01:11,040
que me seguia e que me conhecia pessoalmente, eles ficavam meio chateados.
15
00:01:11,040 --> 00:01:15,840
Então, quer dizer, eu queria continuar falando as mesmas coisas, mas eu não queria me identificar.
16
00:01:15,840 --> 00:01:21,920
Aí eu peguei, exclui o meu perfil anterior e criei esse perfil, o login, foi meio que automático.
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00:01:21,920 --> 00:01:25,920
A hora que fui criar lá, eu já pensei, ah, eu vou falar de programação e dar um programador.
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00:01:25,920 --> 00:01:29,120
Eu não vou criar só uma programadora, vou colocar alguma outra poesinha.
19
00:01:29,120 --> 00:01:33,920
Eu não quis colocar a sigla do meu estalo, porque aqui no meu estalo eu não conheço mais nenhuma programadora.
20
00:01:33,920 --> 00:01:40,000
E aí foi programadora BR para ficar uma coisa maior e para focar mesmo no lado da programação.
21
00:01:40,000 --> 00:01:42,880
É tipo um entretenimento para mim mesmo, assim.
22
00:01:42,880 --> 00:01:44,320
Vou desabar pelo lado.
23
00:01:44,320 --> 00:01:45,680
Eu sou válvula de escada.
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00:01:45,680 --> 00:01:46,160
Isso.
25
00:01:46,160 --> 00:01:47,600
Programadora BR, e aí?
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00:01:47,600 --> 00:01:50,080
Conta para a gente, como você decidiu virar a programadora?
27
00:01:50,080 --> 00:01:56,000
Eu nem me lembro de uma casa da minha vida que eu, tipo, eu falei, não, você é programadora.
28
00:01:56,000 --> 00:01:57,200
Isso nunca existiu para mim.
29
00:01:57,200 --> 00:01:58,400
Foi uma coisa automática.
30
00:01:58,400 --> 00:02:04,800
Sempre gostei de informática, desde pequeno, e assim, nunca pensei na minha vida trabalhar com outra coisa.
31
00:02:04,800 --> 00:02:08,400
Mas também nunca parei para pensar que eu fosse escolher esse programador.
32
00:02:08,400 --> 00:02:10,080
Foi na base da curiosidade.
33
00:02:10,080 --> 00:02:14,960
Meu pai era comerciante, tinha uns computadores antigos daqueles dois, oito, meio e tal.
34
00:02:15,040 --> 00:02:20,240
E aí eu sempre mexi nesses computadores, com 14, 15 anos, o que tinha que montado,
35
00:02:20,240 --> 00:02:22,640
e a ver como funcionava, com a curiosidade de treino.
36
00:02:22,640 --> 00:02:26,720
Assim, eu me lembro de um certo estado de outra coisa, eu não sei, eu mexei com um computador,
37
00:02:26,720 --> 00:02:28,080
desde pequeno.
38
00:02:28,080 --> 00:02:33,520
Então, aí, quando o meu pai, ele foi trocando as máquinas da empresa, essas velhas foram ficando comigo.
39
00:02:33,520 --> 00:02:36,480
Naquela época na internet, não tinha na minha cidade nada, né?
40
00:02:36,480 --> 00:02:38,640
E assim, a princípio começou com hardware mesmo.
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00:02:38,640 --> 00:02:41,440
Eu comecei montando computador, assim, de pequeno.
42
00:02:41,440 --> 00:02:47,920
E aí, foi passando o P, eu já com uns 16, 17 anos, me lembro muito bem, exatamente.
43
00:02:47,920 --> 00:02:53,280
Minha mãe também comerciante, ela tinha uma videococadora, e não tinha software nenhum para gerenciar.
44
00:02:53,280 --> 00:02:55,600
Aí eu me deu uma assilha, deve existir alguma coisa.
45
00:02:55,600 --> 00:02:59,120
Aí eu peguei, fui atrás, e a gente comprou uma licença de um só.
46
00:02:59,120 --> 00:03:01,920
Eu olhava aqui no live, falava, meu Deus, como funciona isso?
47
00:03:01,920 --> 00:03:04,000
Eu era assim, eu já tinha internet.
48
00:03:04,000 --> 00:03:06,880
Eu lembro que é como desenvolver um programa.
49
00:03:06,880 --> 00:03:08,800
E aí, foi assim que começou tudo.
50
00:03:08,880 --> 00:03:12,800
Eu fui pro primeiro, fui fazendo o segundo, sem estudo secado,
51
00:03:12,800 --> 00:03:17,200
sem nunca tinha conhecido um programador, e assim, eu tava chamada do que eu faço.
52
00:03:17,200 --> 00:03:18,400
Conheço que começou tudo.
53
00:03:18,400 --> 00:03:20,640
O programa de locador é clássico, né?
54
00:03:21,440 --> 00:03:26,800
E uma entinha, uma locadora, aí eu pensava, vou fazer um, e ficou super assim.
55
00:03:26,800 --> 00:03:32,080
Claro, né, naquela condição de totalmente iniciante, totalmente sem base,
56
00:03:32,080 --> 00:03:35,120
mas eu consegui fazer, né, estudando na internet,
57
00:03:35,120 --> 00:03:39,200
e deu pra usar, e ela usou ano na locadora dela, até que vendeu e continuaram usando.
58
00:03:39,200 --> 00:03:40,480
Foi assim que foi meu pessoal.
59
00:03:40,480 --> 00:03:42,000
Olhando um, eu fiz um.
60
00:03:42,000 --> 00:03:43,600
E fez em qual linguagem, né?
61
00:03:43,600 --> 00:03:46,400
Então, eu já comecei com um delto, né, como questão de só.
62
00:03:46,400 --> 00:03:48,960
Eu peguei e pesquisei no Google, isso que eu já falei,
63
00:03:48,960 --> 00:03:52,000
e apareceu o delfe, e um monte de coisa sobre del,
64
00:03:52,000 --> 00:03:55,600
e foi, eu olhei em casca, na verdade, em casca, né?
65
00:03:55,600 --> 00:04:00,240
Eu olhei já aquilo, eu olhava, eu entendi, é uma coisa assim que eu gostei de cada.
66
00:04:00,240 --> 00:04:01,360
E eu comecei assim.
67
00:04:01,360 --> 00:04:04,000
Então, eu não lembro, assim, quantos anos ela tá minte,
68
00:04:04,080 --> 00:04:08,000
mas assim, eu tomo como base no acontecimento pessoal na minha vida, que tem dez anos.
69
00:04:08,000 --> 00:04:10,320
E antes disso, eu já mentia com programação.
70
00:04:10,320 --> 00:04:12,720
Então, por isso que eu dei uma redondada de dez anos,
71
00:04:12,720 --> 00:04:15,040
mas assim, exatamente a época, eu não me lembro.
72
00:04:15,040 --> 00:04:19,200
E uma coisa incomum é ter uma mulher desenvolvendo software.
73
00:04:19,200 --> 00:04:20,560
Teve algum preconceito?
74
00:04:20,560 --> 00:04:24,480
Então, preconceito da parte de cliente pode até parecer estranho,
75
00:04:24,480 --> 00:04:25,600
mas eu nunca sofri.
76
00:04:25,600 --> 00:04:29,680
Mas eu sofri preconceito da parte da equipe de programadores,
77
00:04:29,680 --> 00:04:31,760
entendeu, os homens com preconceito comigo.
78
00:04:31,840 --> 00:04:33,360
E saindo no começo eu sofri um pouco,
79
00:04:33,360 --> 00:04:37,280
mas depois de tanto tempo, aconteceu que eles me tratam como um homem mesmo,
80
00:04:37,280 --> 00:04:39,600
né? Nós somos uma equipe e a gente respeita muito.
81
00:04:39,600 --> 00:04:41,600
Não tem mais disto de preconceito comigo.
82
00:04:41,600 --> 00:04:43,360
Tem preconceito no tweet.
83
00:04:43,360 --> 00:04:44,880
As pessoas querem me testar.
84
00:04:45,760 --> 00:04:47,840
Tipo assim, eu não ligo, eu levo na brincadeira,
85
00:04:47,840 --> 00:04:50,800
mas tipo assim, eles não colocam muita fé em mim.
86
00:04:50,800 --> 00:04:52,880
Então, porque não tem o que ficar provando, né?
87
00:04:52,880 --> 00:04:53,840
É, não, entendeu?
88
00:04:53,840 --> 00:04:57,280
Eu levo no lado esportivo, porque eles também não conhecem minha vida,
89
00:04:57,280 --> 00:04:59,760
não sabem com o que eu trabalho com poucos ali, sabe?
90
00:04:59,760 --> 00:05:03,600
Mas assim, preconceito de cliente, eu não me lembro de teto,
91
00:05:03,600 --> 00:05:04,640
não me lembro do mesmo.
92
00:05:04,640 --> 00:05:06,960
Eles não ouviram o podcast, né, para saber a sua história.
93
00:05:08,480 --> 00:05:11,600
E da parte de colegas de trabalho, talvez é isso.
94
00:05:11,600 --> 00:05:12,160
Não.
95
00:05:12,160 --> 00:05:12,880
É isso.
96
00:05:12,880 --> 00:05:13,520
Chefes, não.
97
00:05:13,520 --> 00:05:15,360
Gente, meu chefe, incrível.
98
00:05:15,360 --> 00:05:17,920
Eu trabalhei dois anos e meio em uma outra empresa,
99
00:05:17,920 --> 00:05:20,960
do mesmo ano, uma concorrente dessa que eu trabalho hoje, né?
100
00:05:20,960 --> 00:05:23,360
Nessa outra empresa, eu fazia de tudo, até cobrou.
101
00:05:23,360 --> 00:05:27,120
Dava suporte, programava, era uma empresa, sabe, daquela tipo, né?
102
00:05:27,120 --> 00:05:30,000
E tinha bastante cliente, mas uma desorganização tremenda,
103
00:05:30,000 --> 00:05:31,600
e eu acabava o que fazia tudo.
104
00:05:31,600 --> 00:05:34,080
E assim, o povo que me via na rua dando suporte,
105
00:05:34,080 --> 00:05:37,120
não sabia que era eu que desenvolvia e sim foi, né?
106
00:05:37,120 --> 00:05:40,320
Até hoje eu me gosto muito de que as pessoas saibam que sou eu que faço.
107
00:05:40,320 --> 00:05:42,240
Daí eu entrei nessa outra empresa, né?
108
00:05:42,240 --> 00:05:44,560
Meu patrão, ele foi muito 100% comigo.
109
00:05:44,560 --> 00:05:46,480
Nunca teve preconceito pelo fato de eu ser melhor,
110
00:05:46,480 --> 00:05:49,120
tanto que ele foi atrás de mim para eu entrar nessa empresa.
111
00:05:49,120 --> 00:05:51,520
Então, assim, eu sempre me dei muito bem ali,
112
00:05:51,520 --> 00:05:55,200
só com alguns desenvolvedores mesmo, da equipe que no começo tiver.
113
00:05:55,200 --> 00:05:56,880
Tipo assim, não confiaram muito.
114
00:05:56,880 --> 00:05:58,880
Aí depois, passaram a confiar.
115
00:05:58,880 --> 00:06:02,480
Como está sendo a repercussão do perfil do Twitter, da programadora e berra, hein?
116
00:06:02,480 --> 00:06:04,800
Você não tem, assim, uma história para contar de mulheres,
117
00:06:04,800 --> 00:06:06,480
que nem eu que entrou em contar com você, né?
118
00:06:06,480 --> 00:06:07,760
Que fala que é legal, né?
119
00:06:07,760 --> 00:06:10,400
É tão incrível, gente, no Twitter mesmo,
120
00:06:10,400 --> 00:06:14,400
estou tendo, assim, uma resposta super positiva das mulheres da TI mesmo.
121
00:06:14,400 --> 00:06:17,120
Todas, assim, super legais, até quando algum homem,
122
00:06:17,120 --> 00:06:20,400
eles tentam testar a gente, aí postam alguma coisa,
123
00:06:20,400 --> 00:06:24,000
assim, as meninas entram em defesa, eu acho super legal isso.
124
00:06:24,000 --> 00:06:26,320
Eles ficam querendo que eu derrar, entendeu?
125
00:06:26,320 --> 00:06:28,640
Sempre assim, eles são uma coisa para ver se eu derrar.
126
00:06:28,640 --> 00:06:32,560
Aí eu não ligo de derrapar, eu nunca falei que eu sou a melhor programadora que ninguém.
127
00:06:32,560 --> 00:06:35,280
O único dado, o fato é que eu sou programadora.
128
00:06:35,280 --> 00:06:37,040
Eu não sou melhor do que ninguém ali,
129
00:06:37,040 --> 00:06:39,200
tanto que eu não conheço o serviço de ninguém,
130
00:06:39,200 --> 00:06:41,920
mas, assim, eu acho muito legal da parte das meninas.
131
00:06:41,920 --> 00:06:43,680
Eu não conhecia programadoras.
132
00:06:43,680 --> 00:06:45,840
Aí o Twitter me proporcionou isso também,
133
00:06:45,840 --> 00:06:47,440
bastante contato com as meninas.
134
00:06:47,440 --> 00:06:48,560
Ali no Twitter, né?
135
00:06:48,560 --> 00:06:51,040
E com a coiviana agora, fora do Twitter.
136
00:06:56,640 --> 00:07:00,080
Eu sei que programador ter vida pessoal é um medo,
137
00:07:00,080 --> 00:07:02,080
mas o que você faz quando não está programado?
138
00:07:02,080 --> 00:07:05,280
Pratico bastante esporte, eu gosto de ler bastante.
139
00:07:05,280 --> 00:07:08,480
Assim, mas o que eu gosto mais mesmo é de ficar na internet, né?
140
00:07:08,480 --> 00:07:11,360
Final de semana para mim, apesar de eu ficar bastante online,
141
00:07:11,360 --> 00:07:12,960
é porque eu tenho um talento, né?
142
00:07:12,960 --> 00:07:15,920
Aí eu levo para onde eu for ter internet,
143
00:07:15,920 --> 00:07:18,160
mas eu estou sempre praticando algum esporte.
144
00:07:18,160 --> 00:07:20,240
Pratico é basquete, adoro jogar,
145
00:07:20,240 --> 00:07:22,160
e eu gosto de ler bastante também.
146
00:07:22,160 --> 00:07:24,240
Livros de bilhões, de bilhões de bilhões,
147
00:07:24,240 --> 00:07:26,080
e eu gosto de ler bastante também.
148
00:07:26,080 --> 00:07:29,120
Livros da Zili e a Gasparia são os dos que eu mais gosto de ler.
149
00:07:29,120 --> 00:07:31,440
E assim, um hobby, eu me lembro, pode parecer estranho,
150
00:07:31,440 --> 00:07:32,960
mas meu hobby é programar.
151
00:07:32,960 --> 00:07:35,600
Então, assim, quando eu estou em casa, eu estou estudando,
152
00:07:35,600 --> 00:07:38,320
eu estou investindo, porque assim, eu acho 8 horas.
153
00:07:38,320 --> 00:07:41,360
8 horas que eu estou trabalhando lá, eu não estou aprendendo nada novo.
154
00:07:41,360 --> 00:07:42,960
Eu estou em função de uma empresa,
155
00:07:42,960 --> 00:07:45,200
então eu procure investir em mim.
156
00:07:45,200 --> 00:07:46,880
Nesse horário que eu estou em casa, é assim,
157
00:07:46,880 --> 00:07:48,320
é loucura as coisas que eu faço, né?
158
00:07:48,320 --> 00:07:50,640
De trabalhar de madrugada, de ficar estudando,
159
00:07:50,640 --> 00:07:53,840
tipo, às vezes eu pego das 11 e até as 4 da manhã,
160
00:07:53,840 --> 00:07:55,680
eu fico estudando, e aí eu pego duro,
161
00:07:55,680 --> 00:07:57,920
umas 3 horas, acordo, vou trabalhar.
162
00:07:57,920 --> 00:08:01,200
Mas é uma questão que eu quero investir em conhecimento mesmo,
163
00:08:01,200 --> 00:08:03,200
quero estudar, para aprender coisas novas,
164
00:08:03,200 --> 00:08:06,080
que eu me sinto um pouco assim, como a gente trabalha nessa área,
165
00:08:06,080 --> 00:08:08,960
e é muito corrido, fica difícil para você estudar.
166
00:08:08,960 --> 00:08:11,360
Então, assim, em casa, estou procurando fazer isso.
167
00:08:11,360 --> 00:08:13,520
Que na verdade, isso faz parte do trabalho, né?
168
00:08:13,520 --> 00:08:14,240
Mhm.
169
00:08:14,240 --> 00:08:17,760
Interessante que a gente até gravou nos episódios passados,
170
00:08:17,760 --> 00:08:19,520
o bate-papo com a Yara Sandy,
171
00:08:19,520 --> 00:08:21,600
e ela falou dessas 4 horas a mais.
172
00:08:22,080 --> 00:08:24,400
Vai estar o link do post lá do episódio.
173
00:08:24,400 --> 00:08:26,560
Eu comecei programando com VBC, né?
174
00:08:26,560 --> 00:08:28,720
Tu falou que estava com medo do pessoal te estrolar,
175
00:08:28,720 --> 00:08:31,440
porque você programa com Delphi, Foxpro.
176
00:08:31,440 --> 00:08:33,040
Na época que eu comecei a aprender VBC,
177
00:08:33,040 --> 00:08:34,480
VBC já era o risuleto.
178
00:08:34,480 --> 00:08:36,480
E eu estava sempre estudando outras coisas, né?
179
00:08:36,480 --> 00:08:38,800
Uma das coisas que eu estudava era o Java.
180
00:08:38,800 --> 00:08:41,920
Daí, quando eu trabalhava com VBC, eu estudava Java.
181
00:08:41,920 --> 00:08:44,480
Agora eu trabalho com Java, eu estudo Ruby,
182
00:08:44,480 --> 00:08:45,840
eu estudo Python, né?
183
00:08:45,840 --> 00:08:48,000
Sempre quando eu começo a trabalhar com uma coisa
184
00:08:48,000 --> 00:08:51,440
que eu sempre estudei, eu acabo aprendendo outra coisa também.
185
00:08:51,600 --> 00:08:53,840
Então, essa questão de eu trabalhar com Fox,
186
00:08:53,840 --> 00:08:55,680
é assim, eu já trabalhava com Delphi,
187
00:08:55,680 --> 00:08:58,320
eu tive que, tipo, ao invés de evoluir,
188
00:08:58,320 --> 00:08:59,600
eu tive que voltar no tempo.
189
00:08:59,600 --> 00:09:01,680
O que acontece é que foi uma proposta recusada.
190
00:09:01,680 --> 00:09:03,120
O povo me critica, sabe?
191
00:09:03,120 --> 00:09:05,280
Fala assim, nossa, mas por que programar em Delphi?
192
00:09:05,280 --> 00:09:06,800
Mas por que programar em Fox?
193
00:09:06,800 --> 00:09:09,280
Assim, no começo eu ficava meio chateada com essas perguntas.
194
00:09:09,280 --> 00:09:09,920
Mas agora eu penso,
195
00:09:09,920 --> 00:09:11,920
po, uma pessoa que faz uma pergunta dessa,
196
00:09:11,920 --> 00:09:14,080
provavelmente ela não vive de programação.
197
00:09:14,080 --> 00:09:16,400
Porque você tem a oportunidade,
198
00:09:16,400 --> 00:09:18,560
você quer crescer na sua profissão,
199
00:09:18,560 --> 00:09:20,560
você recebe uma proposta recusada,
200
00:09:20,560 --> 00:09:23,520
e você vai recusar por causa que a linguagem está indiscusa?
201
00:09:23,520 --> 00:09:24,160
Eu não.
202
00:09:24,160 --> 00:09:25,440
Igual na empresa que eu trabalho,
203
00:09:25,440 --> 00:09:27,440
fomos por que tem a 20 programadores.
204
00:09:27,440 --> 00:09:29,360
A empresa tem 500 anos de mercado.
205
00:09:29,360 --> 00:09:32,000
O diretor da empresa, ele estava procurando alguém
206
00:09:32,000 --> 00:09:33,920
para substituir ele nesse software,
207
00:09:33,920 --> 00:09:35,600
que é um software da nível nacional,
208
00:09:35,600 --> 00:09:37,760
que tinha que ter muita responsabilidade.
209
00:09:37,760 --> 00:09:39,600
E eu pedi para ele, eu falei assim,
210
00:09:39,600 --> 00:09:41,360
olha, me dá esse software,
211
00:09:41,360 --> 00:09:42,880
eu quero tomar conta dele,
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00:09:42,880 --> 00:09:44,240
eu quero essa responsabilidade.
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00:09:44,240 --> 00:09:45,920
É em Fox, eu nunca programei em Fox,
214
00:09:45,920 --> 00:09:47,440
não estou nem aí, eu vou aprender.
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00:09:47,440 --> 00:09:49,840
Um deu 2, 3 meses, eu assumi esse produto,
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00:09:49,840 --> 00:09:51,120
ele é a nível nacional,
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00:09:51,120 --> 00:09:52,800
ele tem uns 5 mil usuários,
218
00:09:52,800 --> 00:09:54,400
é muita responsabilidade,
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00:09:54,400 --> 00:09:56,560
mas eu gosto, eu gosto de fazer isso,
220
00:09:56,560 --> 00:09:59,040
eu gosto de ter essa responsabilidade para mim.
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00:09:59,040 --> 00:10:00,320
E outro foi um aprendizado,
222
00:10:00,320 --> 00:10:02,160
é não tem mais programador em Fox.
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00:10:02,160 --> 00:10:04,640
Então na verdade, onde não tem,
224
00:10:04,640 --> 00:10:06,320
é onde que eu vou mesmo.
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00:10:06,320 --> 00:10:08,000
É lógico que eu quero aprender Java,
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00:10:08,000 --> 00:10:10,480
eu quero desenvolver para dispositivos modos,
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00:10:10,480 --> 00:10:12,640
mas no momento, o que tem para mim,
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00:10:12,640 --> 00:10:14,320
que foi uma proposta recusada,
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00:10:14,320 --> 00:10:15,680
foi trabalhar com Fox.
230
00:10:15,680 --> 00:10:16,720
Então eu aceitei,
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00:10:16,720 --> 00:10:19,120
e para mim foi assim, uma realização.
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00:10:19,120 --> 00:10:21,760
Aí eu recebi uma outra proposta na mesma empresa,
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00:10:21,760 --> 00:10:23,520
que eu já era responsável por esse só,
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00:10:23,520 --> 00:10:26,320
de desenvolver o mesmo software e deu.
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00:10:26,320 --> 00:10:28,800
Porque a gente trabalha com pequenas empresas,
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00:10:28,800 --> 00:10:30,400
só a gente ganha, é na massa,
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00:10:30,400 --> 00:10:32,080
então é para uma formação comercial.
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00:10:32,080 --> 00:10:33,600
A gente desenvolva um Delft,
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00:10:33,600 --> 00:10:35,520
e a gente vai trocar aos poucos,
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00:10:35,520 --> 00:10:37,600
que os clientes, eles não querem saber a linguagem,
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00:10:37,600 --> 00:10:39,120
eles querem saber se o produto é bom,
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00:10:39,120 --> 00:10:41,040
se o produto é bom, está satisfazendo,
243
00:10:41,040 --> 00:10:42,160
vai indo só, claro,
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00:10:42,160 --> 00:10:43,840
como o Fox tem muita limitação,
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00:10:43,840 --> 00:10:45,200
a gente resolveu trocar,
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00:10:45,200 --> 00:10:46,960
e a gente está trocando aos poucos.
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00:10:46,960 --> 00:10:48,560
Trabalhando uma empresa,
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00:10:48,560 --> 00:10:52,640
que eles usavam o Fox Pro e o Unix,
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00:10:52,640 --> 00:10:56,800
tanto é que eles usavam a versão 2.0 do kernel do Linux,
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00:10:56,800 --> 00:10:57,760
e eles o migraram,