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Revoir les noms et descriptions des assos pour coller à la réalité de l'usage, à la réalité administrative, et répondre aux besoins de communication des assos #112
Comments
Il y a un double problème:
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Prévoir plusieurs champs:
Et documenter l'utilisation de ces champs:
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Ceci me semble être bien, je rajouterai néanmoins la possibilité que le nom d'usage puisse être |
@MercierCorentin je pense que c'est une bonne idée, néanmoins il faut éviter que le slug soit null, c'est celui qui est utilisé pour l'affichage |
Nan mais le long c'est mieux pour tout le monde en fait |
@CdRom1 pour le SiMDE, le nom de l'asso est aussi SiMDE dans la convention. Je propose donc:
Edit: L'édition des noms ne sera pas permise. Seul les admins (Pôles) le pourront. Je suis entrain de travailler dessus et de permettre l'édition de tous ces champs par les assos (J'ajouterais aussi l'édition/ajout de rôles et de moyens de contact) |
Extrait de la documentation à venir:
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@MercierCorentin Le problème, c'est pas que je me pose cette question. En fait, ça ne me plaît pas trop de laisser à l'humain la possibilité de choisir si il met le nom officiel dans le champ "long nom" ou dans le champ "nom d'usage". En effet il y aura forcément des cas où le nom officiel sera le nom d'usage, et aussi des cas où le nom officiel sera le nom long. Exemple 1: le SiMDE. Exemple 2: le PTE-UTC. Je pense que c'est parce que tu es conscient de cette faiblesse que tu as eu la bonne idée de te reposer sur une autorité qui est censée toujours savoir et toujours avoir raison: les pôles. Mais moi, je dis que même les pôles, quand ils seront confrontés aux champs "nom d'usage" et "nom long" ne vont pas forcément penser à mettre le nom officiel dans l'un des deux. En effet, il existe des cas où les associations ont un nom d'usage, un nom long, et un nom officiel. Exemple d'il y a deux ans : la fanfare de l'UTC qui avait pour nom officiel Fanfar'UT, pour nom long À la Ru'tc et pour nom d'usage Capharnaüm. Il a fallu plusieurs années pour que les conventions soient modifiées, que le nom officiel devienne Capharnaüm, et que les gens prennent l'habitude d'appeler l'asso Capharnaüm. La conséquence de cet arbitraire laissé à l'utilisateur, c'est qu'a posteriori, si quelqu'un veut retrouver le nom officiel, il est obligé de le "deviner". Ou de fouiller dans les conventions. Et si on ne peut pas trouver le nom officiel d'une association, quel est l'intérêt d'imposer des contraintes sur les noms? Autant ne garder qu'un champ qui serait le nom d'usage et qui serait modifié en live par une asso. Mais moi je pense qu'il faut que notre SI permette aux utilisateurs de trouver les noms officiels des assos: les pôles et les projets inter-asso (notamment en événementiel) en ont souvent besoin, et ça va 100 fois plus vite de faire une recherche sur le portail des assos que de fouiller dans les conventions ou les PV d'AG. Pour pouvoir stocker correctement l'information du nom officiel, je vois plusieurs solutions:
Personnellement je suis pour la troisième option. |
Avant de répondre sur la technique, j'aimerais continuer, un peu, de discuter sur l'utilisation. Au final, je pense qu'on dit quasiment la même chose sauf que pour moi le nom officiel est nullable et que pour toi le nom d'usage est nullable. Niveau UI il me semble que les deux solutions ne changent rien pour l'utilisateur. Ta solution reste plus facile à comprendre pour les administrateurs qui seront ceux qui rempliront ces champs. Je pense donc qu'on va partir là dessus. Techniquement, en partant sur ce modèle, le champ @noeamiot es-ce que tu vois un problème aussi bien technique que sur l'utilisation ? Comme tu as approuvé la première méthode, y a-t-il un avantage à utiliser la première méthode que je n'aurais pas vu? (à part la facilité pour l'UI) |
Pour moi, Pour l'exemple: SiMDE c'est un surnom (optionnel) alors que Service informatique de la maison des étudiants est le vrai (mais aussi le long). Ici, le problème des trois noms de capharnaüm ne se pose pas puisqu'il n'y a que deux noms. |
@noeamiot donc on est tous d'accord au final puisque ce que je proposait dans mon dernier commentaire était ma traduction technique de ce que @CdRom1 disait! |
Je ne vois pas de raison à m'opposer à ce que vous proposez, mais je tiens à faire deux précisions supplémentaires.
Que ce soit pour une 1901 ou une entité de la fédé, il y a bien un nom qui fait autorité et qui est unique.
Pour les 1901, il s'agit du nom de l'association tel que déclaré en préfecture. Exemple: Pôle Technologie et Entrepreneuriat de l'Université de Technologie de Compiègne.
Pour les clubs, commissions et projets, c'est le nom tel que déclaré à l'AG du pôle. Exemple: Ocata.
Quelque soit l'asso, je pense qu'on pourrait appeler ça un nom "d'autorité" parce qu'il provient d'une autorité située au-dessus de l'asso.
Je tiens à faire ce changement dans le langage parce qu'il existe également des noms qui sont officiels parce qu'ils sont auto-proclamés. Exemple: c'est parce que les initiales PTE-UTC sont inscrites dans les statuts du PTE qu'elles sont "officielles".
Enfin, il y a des noms d'usage qui ne sont pas contrôlés. Exemple: PTE
Je pense qu'il faut donc avoir en tête ces trois niveaux de *qualité*, ou plutôt de *stabilité* du nom.
En ayant ces trois niveaux en tête, il me paraît donc normal que les associations qui ne sont pas des 1901 n'aient pas la main sur leur nom d'autorité.
En revanche, un plus serait de leur laisser la possibilité d'ajouter un ou des noms supplémentaires, et peut-être même de rendre ces noms supplémentaires plus visibles que leur nom d'autorité. Dans le but de faire de la com sans attendre des validations par AG, ou de simplifier un nom officiel assumé mais trop compliqué.
Un peu en réponse à Noé, mais dans le même sens que ce que je viens de dire:
Le cas de Capharnaüm arrive très souvent, parce qu'il y a beaucoup d'assos qui meurent et qui sont reprises par des bureaux qui n'aiment pas leur nom mais qui ne connaissent pas la démarche de demander un changement en AG. Le temps de se renseigner puis d'effectivement faire la demande il peut y avoir deux ou trois AG qui passent, et autant de semestres.
Je ne dis pas qu'il faut trois champs de nom pour satisfaire les assos qui en ont trois, je prenais cet exemple pour montrer la nécessité d'une autorité qui arbitre en choisissant un nom qui doit être "le bon".
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Pour revenir sur ce que tu as dit, il y a deux points que j'aimerais clarifier.
Prenons le cas d'une asso reprise qui n'est pas satisfaite du nom : Ils changent le nom d'usage puis attendent la prochaine AG de leur pôle pour changer le nom d'autorité. Dans le pire des cas, ils attendront 3 mois (2 AG de pôle minimum par semestre). Pour un changement de nom officiel ça ne me paraît pas abusé. Pour que la discussion avance, je propose de résumer et que vous disiez si ça vous convient ou pas.
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Mes messages précédente n'étaient peut-être pas très clair: je suis complètement d'accord avec Noé.
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Ok super, je m'occupe de ça dans la semaine! |
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